Comentarios en: Grandes sorpresas en el trabajo basura en internet: Amazon Mechanical Turk http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html Territorio creativo Thu, 24 May 2012 16:37:20 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= Por: Trabajo basura, adictivo, divertido y cooperativo… ¿lucrativo? « blogeveryweek http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-18703 Trabajo basura, adictivo, divertido y cooperativo… ¿lucrativo? « blogeveryweek Sat, 03 Dec 2011 15:13:35 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-18703 [...] referencias a datos demográficos y curiosidades sobre este mercado y su comunidad lo podemos leer de la mano de José Antonio Gallego, que escribió hace casi dos años. ¿Han cambiado las cosas desde entonces? Realmente para el público general Amazon es un tanto [...] [...] referencias a datos demográficos y curiosidades sobre este mercado y su comunidad lo podemos leer de la mano de José Antonio Gallego, que escribió hace casi dos años. ¿Han cambiado las cosas desde entonces? Realmente para el público general Amazon es un tanto [...]

]]> Por: Luis http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-12571 Luis Tue, 23 Mar 2010 10:44:40 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-12571 Hola. No conocia ese analisis demografico de los usuarios de MTurk. Yo hice mi propio experimento y lo bloggie en http://ktulu.com.ar/blog/2010/03/23/%C2%BFcuanto-dinero-se-puede-ganar-con-amazon-mechanical-turk/ . El resultado es predecible, con tan poco que pagan por HIT no se puede ganar mucho. Hola. No conocia ese analisis demografico de los usuarios de MTurk. Yo hice mi propio experimento y lo bloggie en http://ktulu.com.ar/blog/2010/03/23/%C2%BFcuanto-dinero-se-puede-ganar-con-amazon-mechanical-turk/ . El resultado es predecible, con tan poco que pagan por HIT no se puede ganar mucho.

]]> Por: Mai http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11915 Mai Thu, 28 Jan 2010 09:36:47 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11915 Pues la verdad, para entretenerme yo tendría mil cosas mejor que hacer con mi tiempo que regalárselo a una multinacional (por ejemplo, tagear mis propias fotos en Flickr) Pues la verdad, para entretenerme yo tendría mil cosas mejor que hacer con mi tiempo que regalárselo a una multinacional (por ejemplo, tagear mis propias fotos en Flickr)

]]> Por: Grandes sorpresas en el trabajo basura en internet: Amazon Mechanical Turk | Comunidad en la Red http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11893 Grandes sorpresas en el trabajo basura en internet: Amazon Mechanical Turk | Comunidad en la Red Tue, 26 Jan 2010 21:27:52 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11893 [...] (post publicado originalmente en el blog de Territorio Creativo) [...] [...] (post publicado originalmente en el blog de Territorio Creativo) [...]

]]> Por: Yonosoyesa http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11891 Yonosoyesa Tue, 26 Jan 2010 17:58:54 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11891 No estamos hablando de producir, no estamos hablando de abaratamiento de costes, ni de lo que cuestan las emisiones de CO2 en España en comparación con lo que se permite en emisiones en países como la India o China, que parece que te saltas por alto estos datos. No es todo tan sencillo como tu lo expones. El ejemplo de Zara no es comparable en ningún caso, con el tipo de trabajo que demanda Amazon Mechanical Turk. No estamos hablando de lo que conlleva fabricar en Asia o en Europa, ni de montar bolígrafos en tu casa en tus ratos libres para BIC. Y tampoco estamos poniendo en tela de juicio la viabilidad de una globalización más que asumida. Los "trabajadores-colaboradores-trabajadores-casi-gratuitos" que demanda Amazon, tienen el siguiente perfil sociodemográfico: clase media, en su mayoría universitarios, dice el post que incluso con un PHd. Dime realmente que un modelo de trabajo asi, puede germinar positivamente en España a día de hoy, sin que perjudique los actuales puestos de trabajo de muchos empleados que realizan trabajos similares de forma CUALIFICADA y con una seguridad y estabilidad laboral aparetemente basada en un contrato indefinido(aunque hoy los contratos laborales ya se saben lo que son) Si tan seguro tienes las consecuencias que puede acarrear adelante con ello, que yo no me opongo, todo lo contrario, como proactiva que soy, participaría activamente en engordar mis arcas a base de tagueos en mis horas libres, pero ten en cuenta que un salario mal pagado o al cambio muy por debajo, del salario mínimo interprofesional, puede destruir puestos de trabajo aqui, en pekin, y en pokon. Algunas veces para crecer en competitividad y eficiencia no hay que desvincularse del todo de las tareas más árduas y mecánicas, en ocasiones la descentralización del trabajo nos cierra visión. Es así, a veces la realización de estas tareas conlleva grandes adelantos ya que una ínfima correción en lo esencial vale más que cien innovaciones accesorias. En lo referente a la inestabilidad, ya estamos en un momento inestable, estamos en una crisis económica de la que tenemos que salir, a parte de esto lo único que me da miedo son el terrorismo, los desastres naturales, la enajenación mental del ser humano y el principio de causalidad :) No estamos hablando de producir, no estamos hablando de abaratamiento de costes, ni de lo que cuestan las emisiones de CO2 en España en comparación con lo que se permite en emisiones en países como la India o China, que parece que te saltas por alto estos datos. No es todo tan sencillo como tu lo expones. El ejemplo de Zara no es comparable en ningún caso, con el tipo de trabajo que demanda Amazon Mechanical Turk. No estamos hablando de lo que conlleva fabricar en Asia o en Europa, ni de montar bolígrafos en tu casa en tus ratos libres para BIC. Y tampoco estamos poniendo en tela de juicio la viabilidad de una globalización más que asumida.
Los “trabajadores-colaboradores-trabajadores-casi-gratuitos” que demanda Amazon, tienen el siguiente perfil sociodemográfico: clase media, en su mayoría universitarios, dice el post que incluso con un PHd. Dime realmente que un modelo de trabajo asi, puede germinar positivamente en España a día de hoy, sin que perjudique los actuales puestos de trabajo de muchos empleados que realizan trabajos similares de forma CUALIFICADA y con una seguridad y estabilidad laboral aparetemente basada en un contrato indefinido(aunque hoy los contratos laborales ya se saben lo que son) Si tan seguro tienes las consecuencias que puede acarrear adelante con ello, que yo no me opongo, todo lo contrario, como proactiva que soy, participaría activamente en engordar mis arcas a base de tagueos en mis horas libres, pero ten en cuenta que un salario mal pagado o al cambio muy por debajo, del salario mínimo interprofesional, puede destruir puestos de trabajo aqui, en pekin, y en pokon. Algunas veces para crecer en competitividad y eficiencia no hay que desvincularse del todo de las tareas más árduas y mecánicas, en ocasiones la descentralización del trabajo nos cierra visión. Es así, a veces la realización de estas tareas conlleva grandes adelantos ya que una ínfima correción en lo esencial vale más que cien innovaciones accesorias. En lo referente a la inestabilidad, ya estamos en un momento inestable, estamos en una crisis económica de la que tenemos que salir, a parte de esto lo único que me da miedo son el terrorismo, los desastres naturales, la enajenación mental del ser humano y el principio de causalidad :)

]]> Por: Iván Fanego http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11888 Iván Fanego Tue, 26 Jan 2010 16:58:55 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11888 Impresionante el artículo, me recuerda a una iniciativa de Google, aunque la de Google ya está tan bien pensada que no pagan nada. Me refiero a "Image Labeller": http://images.google.com/imagelabeler/ (Que ahora mismo no funciona, no sé si será algo temporal o que lo han abandonado). Es como un juego, te pones un nick, el sistema te asigna una pareja, y tienes que etiquetar las imágenes que salen. Pero claro, sólo te dan puntos si pones lo mismo que tu "pareja", y cuenta más según lo específico de la etiqueta. Impresionante el artículo, me recuerda a una iniciativa de Google, aunque la de Google ya está tan bien pensada que no pagan nada.

Me refiero a “Image Labeller”: http://images.google.com/imagelabeler/

(Que ahora mismo no funciona, no sé si será algo temporal o que lo han abandonado).

Es como un juego, te pones un nick, el sistema te asigna una pareja, y tienes que etiquetar las imágenes que salen. Pero claro, sólo te dan puntos si pones lo mismo que tu “pareja”, y cuenta más según lo específico de la etiqueta.

]]> Por: jorge http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11887 jorge Tue, 26 Jan 2010 16:54:04 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11887 Aclarar que sólo estoy comentando tu respuesta sobre que "Amazon Mechanical Turk" es competencia desleal y que el proteccionismo (aunque sea mínimo) es necesario para la maltrecha economía española, pero disculpas por sacar el franquismo, no era la intención atraer adeptos de esa forma. En cuanto a lo económico: hay tener una mira más macro. Como sabes, España pertenece a una economía global y si sus empresas tienen costes altos, porque no pueden acceder a mano de obra barata en otros paises, no pueden competir y se hunden. Al final por no perder unos pocos puestos no cualificados se van a la calle todos. Si Zara no fabricase sus productos fuera de España no generaría la riqueza que genera para España. Si se le hubiese obligado a fabricar en España se habrían mantenido unos pocos puestos de hacer batas en una sóla tienda de galicia y no se habrían generado los miles de puestos que ahora tiene. Si las empresas españolas no pueden acceder a mano de obra barata, empresas de otros paises sí lo harán y por tanto se llevarán el mercado y las españolas tendrán que cerrar. Buscar el precio más barato (con calidad) es necesario porque sino tu vecino lo hará y te echará del mercado. Entiendo que esto le da miedo a mucha gente, porque crea inestabilidad, pero no hay más remedio que sea así. Modificando un conocido dicho: la única estabilidad que hay es la de cuando estamos muertos. Aclarar que sólo estoy comentando tu respuesta sobre que “Amazon Mechanical Turk” es competencia desleal y que el proteccionismo (aunque sea mínimo) es necesario para la maltrecha economía española, pero disculpas por sacar el franquismo, no era la intención atraer adeptos de esa forma.

En cuanto a lo económico: hay tener una mira más macro. Como sabes, España pertenece a una economía global y si sus empresas tienen costes altos, porque no pueden acceder a mano de obra barata en otros paises, no pueden competir y se hunden.

Al final por no perder unos pocos puestos no cualificados se van a la calle todos. Si Zara no fabricase sus productos fuera de España no generaría la riqueza que genera para España. Si se le hubiese obligado a fabricar en España se habrían mantenido unos pocos puestos de hacer batas en una sóla tienda de galicia y no se habrían generado los miles de puestos que ahora tiene.

Si las empresas españolas no pueden acceder a mano de obra barata, empresas de otros paises sí lo harán y por tanto se llevarán el mercado y las españolas tendrán que cerrar. Buscar el precio más barato (con calidad) es necesario porque sino tu vecino lo hará y te echará del mercado.

Entiendo que esto le da miedo a mucha gente, porque crea inestabilidad, pero no hay más remedio que sea así. Modificando un conocido dicho: la única estabilidad que hay es la de cuando estamos muertos.

]]> Por: Yonosoyesa http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11884 Yonosoyesa Tue, 26 Jan 2010 16:31:31 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11884 Y para no desviar la atención del tema central que realmente es muy interesante, quiero apuntar lo siguiente. Creo que antes de dar un salto tan vertiginoso hacia un modelo de colaboración como Amazon Mechanical Turk, deberíamos de flexibilizar nuestros tipos de contratos, ampliar las posibilidades de trabajo a media jornada o jornada completa, como lo hacen en Reino Unido por ejemplo. Disponer de reducciones de jornada. Disponer de varios empleos sin tener que pagar unos impuestos excesivos por ello. Cobrar las horas extras, la mayoría de empresas se saltan este punto y todo porque el trabajo en España está muy mal. Para adoptar un modelo así, creo que aún nos queda mucho camino por recorrer. Y para no desviar la atención del tema central que realmente es muy interesante, quiero apuntar lo siguiente. Creo que antes de dar un salto tan vertiginoso hacia un modelo de colaboración como Amazon Mechanical Turk, deberíamos de flexibilizar nuestros tipos de contratos, ampliar las posibilidades de trabajo a media jornada o jornada completa, como lo hacen en Reino Unido por ejemplo. Disponer de reducciones de jornada. Disponer de varios empleos sin tener que pagar unos impuestos excesivos por ello. Cobrar las horas extras, la mayoría de empresas se saltan este punto y todo porque el trabajo en España está muy mal. Para adoptar un modelo así, creo que aún nos queda mucho camino por recorrer.

]]> Por: Yonosoyesa http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11882 Yonosoyesa Tue, 26 Jan 2010 16:08:35 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11882 Ché pará pará pará ahí, mínimo de proteccionismo he dicho, no tergiverses mis comentarios, y menos resucites fantasmas del pasado como Franco, en España, generar adeptos a base de tacar los comentarios de franquistas tiene mucho tirón. No pienso entrar en el debate de siempre sobre el estatut, y la economía catalana y el porqué sube la economía en madrid y baja en barcelona, porque esto es otro debate. Estoy contigo en que en un país hay que generar valor, en cualquier país la competitividad está ligada a un modelo que genere valor económico. Son los principios de una economía sana, el proteccionismo al que yo me refiero no es de intervencionismo estatal. Lo que tú tan alegremnte comentas acerca de "Sitios como este disponibles en España haría que las empresas Españolas fuesen más competitivas y por tanto podrían generar más empleo de calidad en España y poco cualificado fuera de ella" No es tan fácil de llevar a cabo, dificilmente con una crisis como la actual podemos generar empleo de cualquier tipo. Ni competente ni no competente. Menos aún que sea atractivo a otros países emergentes. Y tú hablas de generar puestos más competetivos? pasaría como en otos países de latinoamérica, 4 macroriquezas empresarias y el resto igual. No es tan fácil generar puestos competitivos. Cuando me refiero a proteccionismo me refiero a no buscar lo más barato a quien sea y a cuaquier precio, compramos la coca-cola a polonia más barata y cierran las embotelladoras y se destruye empleo, compramos en tiendas de 1 € y al final lo pagan los comercios de la zona. Buscar siempre el precio más barato no es siempre la mejor solución, no a la larga para algunas economías. Pero corrígeme por favor ;) Ché pará pará pará ahí, mínimo de proteccionismo he dicho, no tergiverses mis comentarios, y menos resucites fantasmas del pasado como Franco, en España, generar adeptos a base de tacar los comentarios de franquistas tiene mucho tirón. No pienso entrar en el debate de siempre sobre el estatut, y la economía catalana y el porqué sube la economía en madrid y baja en barcelona, porque esto es otro debate. Estoy contigo en que en un país hay que generar valor, en cualquier país la competitividad está ligada a un modelo que genere valor
económico. Son los principios de una economía sana, el proteccionismo al que yo me refiero no es de intervencionismo estatal. Lo que tú tan alegremnte comentas acerca de “Sitios como este disponibles en España haría que las empresas Españolas fuesen más competitivas y por tanto podrían generar más empleo de calidad en España y poco cualificado fuera de ella” No es tan fácil de llevar a cabo, dificilmente con una crisis como la actual podemos generar empleo de cualquier tipo. Ni competente ni no competente. Menos aún que sea atractivo a otros países emergentes. Y tú hablas de generar puestos más competetivos? pasaría como en otos países de latinoamérica, 4 macroriquezas empresarias y el resto igual. No es tan fácil generar puestos competitivos. Cuando me refiero a proteccionismo me refiero a no buscar lo más barato a quien sea y a cuaquier precio, compramos la coca-cola a polonia más barata y cierran las embotelladoras y se destruye empleo, compramos en tiendas de 1 € y al final lo pagan los comercios de la zona. Buscar siempre el precio más barato no es siempre la mejor solución, no a la larga para algunas economías. Pero corrígeme por favor ;)

]]> Por: jorge http://www.territoriocreativo.es/etc/2010/01/grandes-sorpresas-en-el-trabajo-basura-en-internet-amazon-mechanical-turk.html#comment-11881 jorge Tue, 26 Jan 2010 15:38:04 +0000 http://etc.territoriocreativo.es/?p=4513#comment-11881 A #10 mi opinión es que te equivocas. El proteccionismo sólo vale para terminar de hundir una economía y no para salvarla. Mira la economía catalana cómo lleva años bajando mientras que la madrileña no para de subir, o mira lo que le ocurrió a la economía española con el proteccionismo de Franco que no se comenzó a arreglar hasta que comenzó a abrir la economía. Lo que España tiene que hacer es generar valor, no tiene que convertirse en proveedor de mano de obra barata, sino en demandante de mano de obra barata. Sitios como este disponibles en España haría que las empresas Españolas fuesen más competitivas y por tanto podrían generar más empleo de calidad en España y poco cualificado fuera de ella. Esta claro que incialmente eso es malo para las personas que no estén preparadas o no sean eficientes, pero lo contrario (el proteccionismo) es malo para esos y para los preparados y eficientes, que es peor aún. A #10 mi opinión es que te equivocas. El proteccionismo sólo vale para terminar de hundir una economía y no para salvarla. Mira la economía catalana cómo lleva años bajando mientras que la madrileña no para de subir, o mira lo que le ocurrió a la economía española con el proteccionismo de Franco que no se comenzó a arreglar hasta que comenzó a abrir la economía.

Lo que España tiene que hacer es generar valor, no tiene que convertirse en proveedor de mano de obra barata, sino en demandante de mano de obra barata. Sitios como este disponibles en España haría que las empresas Españolas fuesen más competitivas y por tanto podrían generar más empleo de calidad en España y poco cualificado fuera de ella.

Esta claro que incialmente eso es malo para las personas que no estén preparadas o no sean eficientes, pero lo contrario (el proteccionismo) es malo para esos y para los preparados y eficientes, que es peor aún.

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